Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bố già đã viết:

congacum đã viết:Các pác hướng dẫn rất hay và chi tiết, Mình cũng đang nghiên cứu về giám định mớn nước muốn hỏi các pác về 2 bài toán tiếp theo.
1,Cách tính mớn nước cho xà lan tự hành và không tự hành
2,Cách tính mớn nước cho tàu có sổ đặc biệt.
Người ta thường gọi là phương pháp Mũi Lái hay còn gọi là 4 điểm.
-Như bài toán của các pác người ta thường gọi là 6 điểm.
Mong sớm nhận được reply của các cao thủ,xin được chỉ giáo.

Hì... em không phải cao thủ đâu bác.
Bài đó em chưa có kinh nghiệm vì em chưa tính toán mớn cho xà lan bao giờ.

Còn người ta thường tính toán 4 điểm bởi vì tàu nhỏ, hoặc do kết cấu chở hàng của xà lan, cho nên không xảy ra hiện tượng võng uốn thân tàu (em nghĩ là thế). Mong bác cho ý kiến thêm về vấn đề này.

Không phải đâu pác.Người ta thường nói tính toán mớn cho xà lan rất đơn giản nhưng em chưa làm bao giờ lên cũng đành chịu mà tham khảo trên mạng rất ít nói về vấn đề này.
Còn tính toán 4 điểm như em nói ở trên phức tạp hơn bài toán 6 điểm bác trình bày đấy,Nó có cả hiểu chỉnh cong võng mà.
Mong có cao thủ nào đọc được bài này chỉ điểm cho thì tốt.

Xem xong bùng nhùng hết cả đầu.Em xin hỏi sếp 1 số chỗ không hiểu.
- MTC 1 = MMM + 0.5 = 10.973 + 0.5 = 11.473 M. (MMM là gì vậy sếp ơi)
- MMM có phải mớn nước trung bình cuối cùng không?Nếu đúng hình như sếp viết hơi tắt nên ...

thanks.

vậy còn Dz và Dm tính sao hả bác?

diadoi345 đã viết:Xem xong bùng nhùng hết cả đầu.Em xin hỏi sếp 1 số chỗ không hiểu.
- MTC 1 = MMM + 0.5 = 10.973 + 0.5 = 11.473 M. (MMM là gì vậy sếp ơi)
- MMM có phải mớn nước trung bình cuối cùng không?Nếu đúng hình như sếp viết hơi tắt nên ...

MMM đúng là mớn nước trung bình cuối cùng ( Mean of Mean of Mean Draft ) .

leeloc79 đã viết:vậy còn Dz và Dm tính sao hả bác?

Dz = MTC tại giá trị mớn nước MMM - 0,5 m
Dm = MTC tại giá trị mớn nước MMM + 0,5 m

Có cái này thắc mắc từ lâu nhưng ngại không hỏi Bố Già là bài viết của Bố Già là sưu tầm hay lượm nhặt vậy ????
Xuất phát từ bài viết ở link sau : http://www.sevensurveyor.com/draft-survey-specimen-of-calculation/ vào ngày 26/1/2010 ....

Nói là sưu tầm hay lượm nhặt đều đúng bởi vì lấy các thông số tàu từ đó và giải thích các từ ngữ, sửa lại các kí hiệu cho phù hợp với Mr. Hùng, tớ còn biết mẫu bài này gốc là ở sách nào nữa cơ . Có gì mà ngại.

Disp at 10.970 M : 54,266.860 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.980 M : 54,321.070 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.973 M : 54,266.860 +[ {(10.973 - 10.970) / (10.980 - 10.970)} x (54,321.070 - 54,266.860)]

= 54,266.860 {(0.003 /0.010) x 54.210} = 54,266.86 + (0.3 x 54.210)

= 54,266.860 + 16.263 = 54,283.123 MT.

vậy nếu làm theo công thức này thì sẽ đơn giản hơn,THEO SÁCH TÀI LIỆU CỦA UK P&I CLUB.
=54,266.860+(54,321.070-54,266.860)/10 * 0.3=54,283.123 MT

thanks VTT-dragon nhiều nhe

Bác kiểm tra lại giùm nhé.
- MTC 1 at 11.470 M : 709.610 (xem bảng). ==709.910

- MTC 1 at 11.480 M : 710.060 (xem bảng).== 710.060

MTC1= 709.910+(710.060-709.910)/10*0.3=709.915(làm tròn số)

leeloc79 đã viết:Disp at 10.970 M : 54,266.860 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.980 M : 54,321.070 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.973 M : 54,266.860 +[ {(10.973 - 10.970) / (10.980 - 10.970)} x (54,321.070 - 54,266.860)]

= 54,266.860 {(0.003 /0.010) x 54.210} = 54,266.86 + (0.3 x 54.210)

= 54,266.860 + 16.263 = 54,283.123 MT.

vậy nếu làm theo công thức này thì sẽ đơn giản hơn,THEO SÁCH TÀI LIỆU CỦA UK P&I CLUB.
=54,266.860+(54,321.070-54,266.860)/10 * 0.3=54,283.123 MT

Hai cách tính này là giống nhau , có thấy khác gì đâu đồng chí ????

uhm. nhưng nhìn đơn giản hơn nhiều.
nhờ bác kiểm tra lại MTC1 giùm nhé.
tks

Mình đã bỏ nghề từ lâu rồi nhưng nay muốn biết thêm một tí kiến thức về làm hàng mong các bác trên diễn đàn giúp đỡ.
xin cám ơn nhiều

bài này tra "MTC 1 at 11.470 M : 709.610 " là sai.Tại MTC 1 at 11.470 M :
709.̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣910 thỉ chỉnh xảc

tatueminh đã viết:bài này tra "MTC 1 at 11.470 M : 709.610 " là sai.Tại MTC 1 at 11.470 M :
709.̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣910 thỉ chỉnh xảc

Ồ, đúng là lúc tra bảng có nhầm số '9' thành số '6', làm kết quả cuối cùng là lượng hàng hụt đi mất 7 tấn.

Nhưng các công thức tính thì vẫn đúng hết.

Mình sẽ sửa lại.

acmin ơi cho mình hỏi về 1 số công thức về giám mớn nước nhé:
-Số hiệu chỉnh lần thứ nhất:D1=LCF x t x TPC x 100/LBP
dấu của LCF thì ta tính như thế nào mà mình vẫn chưa hiểu lắm.mình thấy rất nhiều lần tính toán khi tàu chúi lái LCF có lúc âm và có lúc dương.lúc tàu không hàng giám định mớn nước lần đầu,tàu chíu lái sau khi tính toán ra d final of mean thì tra bảng thủy tĩnh ra LCF âm.mà khi xuống hàng xong tàu cũng chúi lái tinh ra d final of mean rồi tra bảng thuỷ tĩnh lại ra LCF dương.mà khi tàu chíu lái thì LCF ở đằng sau mặt phẳng sườn giữa thì phải mang dấu âm chứ.
xin hỏi acmin 1 vấn đề này nữa khi giám định mớn nước lần đầu và lần cuối thì lúc nào lên đọc tỉ trọng nước tăng và lúc nào đọc tỉ trọng nước giảm để minh là người đi biển có lợi nhất
Nhờ acmin giúp đỡ.cảm ơn nhiêu

bố già ơi cho mình hỏi công thức này nữa:
lượng giãn nước của tàu sau khi đã hiệu chỉnh chúi là:
D2=D1+_deltaD1+deltaD2.vậy thì dấu âm và dương của deltaD1 ta lấy giá trị âm hay dương.khi nào thì lấy âm và khi nào lấy dương

nhìn còa sao thấy đau hết đầu thế

tatueminh đã viết:bố già ơi cho mình hỏi công thức này nữa:
lượng giãn nước của tàu sau khi đã hiệu chỉnh chúi là:
D2=D1+_deltaD1+deltaD2.vậy thì dấu âm và dương của deltaD1 ta lấy giá trị âm hay dương.khi nào thì lấy âm và khi nào lấy dương

những giá trị đó lấy âm hay dương thì nó do tính toán của bạn chứ???
tùy trong hồ sơ tàu cho : TRIM dương hay âm như thế nào, các giá trị LCF,MTC, .... như thế nào. quy định rõ trong hồ sơ tàu.
bạn áp dụng để hiệu chỉnh lượng giãn nước theo TRIM, theo tỷ trọng,... tính toán ra -->
mình không thể tự quy định dấu cho biểu thức trên đc.
từ từ tìm hiểu lại bạn sẽ rõ

chúc bạn học tốt

tatueminh đã viết:dấu của LCF thì ta tính như thế nào mà mình vẫn chưa hiểu lắm.mình thấy rất nhiều lần tính toán khi tàu chúi lái LCF có lúc âm và có lúc dương.lúc tàu không hàng giám định mớn nước lần đầu,tàu chíu lái sau khi tính toán ra d final of mean thì tra bảng thủy tĩnh ra LCF âm.mà khi xuống hàng xong tàu cũng chúi lái tinh ra d final of mean rồi tra bảng thuỷ tĩnh lại ra LCF dương.mà khi tàu chíu lái thì LCF ở đằng sau mặt phẳng sườn giữa thì phải mang dấu âm chứ.

Theo mình biết thì dấu của LCF thường người ta lấy gốc là từ mặt phẳng sườn giữa tàu, chiều dương tính về phía sau lái. Như vậy khi tàu chúi lái thì LCF có giá trị dương.

Bố già đã viết:
Theo mình biết thì dấu của LCF thường người ta lấy gốc là từ mặt phẳng sườn giữa tàu, chiều dương tính về phía sau lái. Như vậy khi tàu chúi lái thì LCF có giá trị dương.

cho tham gia chút:
thông thường:

nếu TRIM= MỚN LÁI - MỚN MŨI. thì:
-LCG, LCB, LCF >0 khi G,B,F nằm phía sau mặt phẳng sườn giữa
-LCG, LCB, LCF <0 khi G,B,F nằm phía trước mặt phẳng sườn giữa


nếu TRIM= MỚN MŨI - MỚN LÁI. thì:
-LCG, LCB, LCF >0 khi G,B,F nằm phía trước mặt phẳng sườn giữa
-LCG, LCB, LCF <0 khi G,B,F nằm phía sau mặt phẳng sườn giữa

để xác định chính xác nhất phải coi trực tiếp trong hồ sơ tàu.

LCF là hoành độ trọng tâm đường nước, khi lượng hàng không thay đổi mà ta chỉ di chuyến hàng trong tàu thì đường nước sẽ quay quanh điểm này. Bản chất của bài toán giám định mớn nước là xác định lượng rẽ nước của tàu nên ta phải quay quanh mặt phẳng đường nước quanh LCF cho tới khi Tàu even keel. (Do khi giám định ta đọc mớn nước ở giữa tàu nên cần hiệu chỉnh). LCF phụ thộc vào hình dáng của tàu và trạng thái chúi của tàu. Số hiệu chỉnh LCF có dấu cùng với hiệu số mớn nước (tính chúi lái là +). Cụ thể thì phải tra bảng mới biết nó nằm trước hay sau sườn giữa. Cụ thể nếu LCF nằm sau sườn giữa thì số hiệu chỉnh này cùng dấu với hiệu mớn nước, còn nếu nằm phía trước thì ngược lại.

Này bác ''Bố già'', em hỏi bác tí nhé:

Theo em được biết trong các tài liệu thì người ta đều viết cách tính : Fore Correction (Fc) = (Fd x AT) / LBP
nhưng ở bài toán này bác lại tính (Fc) = (Fd x AT) / LBM
Bác có thể giải thích rõ hơn cho em hiểu không?
Cảm ơn bác!

hanghai5 đã viết:Này bác ''Bố già'', em hỏi bác tí nhé:

Theo em được biết trong các tài liệu thì người ta đều viết cách tính : Fore Correction (Fc) = (Fd x AT) / LBP
nhưng ở bài toán này bác lại tính (Fc) = (Fd x AT) / LBM
Bác có thể giải thích rõ hơn cho em hiểu không?
Cảm ơn bác !

(Fc) = (Fd x AT) / (LBP -( Fd +Ad)) với đúng chứ

bố già sử dụng công thức (Fc) = (Fd x AT) / LBM này vì LBM=LBP -(Fd +Ad)